Форум владимирских радиолюбителей

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум владимирских радиолюбителей » УКВ техника » Антенна на 433 МГц для портативки


Антенна на 433 МГц для портативки

Сообщений 1 страница 50 из 90

1

Добрый день!Длина волны на 433 мгц очень небольшая и это обстоятельство позволяет "строить" антенны с хорошими характеристиками.Я  попробовал сделать антенну 5/8 на 433 мгц взамен штатной резинки.Для изготовления антенны использовал кусок кабеля рк-75 длиной 50 см .http://uploads.ru/t/F/8/N/F8N6V.jpg
Я снял оплетку из кабеля и оставил только центральный проводник с изолятором.На длине около 3 см прорезал по середине изолятор и отвёл проводник в сторонку.Позже я намотал 6 витков провода виток к витку прям на то место где сделал надрез.http://uploads.ru/t/v/l/N/vlNaG.jpg
Потом начались танцы с бубном  :D а именно настройка ксв на нужный участок частот.Пришлось отмотать 2 витка и немного укоротить длину антенны.Вставлял антенну прямо в гнездо ксв метра,что бы хоть как-то с эмитировать болтушку.Во общем я добился хорошего ксв на всём диапазоне 70 см.http://uploads.ru/t/7/K/v/7Kv8L.jpg
Затем замотал катушку изолентой  и натянул термоусадку и надел колпачок на антенну.http://uploads.ru/t/v/6/X/v6XGr.jpg
Антенна была протестирована и показала намного лучшие результаты по сравнению с родной резинкою.В заключение хочу отметить,что антенна получилась длиной 42 см и немного неудобной в обращении,но данный тип антенн можно использовать там,где не нужна миниатюрность а нужна именно дальность и мобильность. http://uploads.ru/t/k/L/b/kLb2l.jpg Данная антенна немного не дотягивает до 1/4 на 145,но я думаю эту антенну можно использовать и на 145 мгц (есть в основании удлиняющая катушка  :tomato: ),правда надо бы проверить ксв на 145.На этом все,будут вопросы с удовольствием отвечу. :flag:ррр

0

2

Кудесник... Ну вобщет-то штука хорошая. у меня такая-же Комет сма24 производства Жапан, и стоила блин 800 рублей. Работает на 145 и 430 МГц. Только моя очень гибкая и получается очень удобна. Но еслиб просто для поиграться- наверно тоже можно было так сделать. Молодец и с Праздником :)

-1

3

Серег,с этой антенной не всё так просто.Сперва я смоделировал в ммане,причем пришлось моделировать даже корпус портативки и именно по этому мой выбор пал на 5/8 а не 1/4,так как противовесы у 5/8 меньше.И при настройке у меня были трудности по причине отсутствия опыта по изготовлению таких антенн.А вот натурные испытания показали превосходные результаты.Моя эхо-репа на данную антенну открывается с 0.3 ватта с 16 км,а на родную резинку только с 3 ватт.Вот такие результаты...

0

4

Это результат. Я когда себе поставил комет- тоже обратил внимантие на лучшее качество связи с маленькой мощностью.http://uploads.ru/t/7/R/y/7Ry5r.jpg

-1

5

Не занимайтесь ерундой. 5/8 на "болтушке" будет работать, точно также как и  1/4. Просто прикиньте разницу в db и подумайте. Сможете ли Вы эту разницу различить на слух?
Ох уж эти верующие самопальщики  :crazyfun:

-1

6

R3VW написал(а):

5/8 на "болтушке" будет работать, точно также как и  1/4

Не будет она так работать.Где Вы видели у балтушки 3 ПРОТИВОВЕСА длиной по 1/4 лямбды? :tomato:

0

7

2_Сан Саныч
Если сделаете 3...5 эл Яги на 430 и придумаете нЕкое быстрое крепление элементов к траверсе, то вааще не нарадуетесь антенне!
Ходите в километре от потенциального корреспондента - резинка, в 16 км - ягА! Будете антенну держать за ручку, как лисоловы
приёмник на 145, и связь будет супер! Попробуйте подыскать что-то на сайте DK7ZB.
73! Андлрей

0

8

RZ3VA написал(а):

сделаете 3...5 эл Яги на 430

так уже сделал 10 эл и антенна прекрасно работает  :cool:

0

9

SanSanich написал(а):

Не будет она так работать.Где Вы видели у балтушки 3 ПРОТИВОВЕСА длиной по 1/4 лямбды?

У Вашей 5/8 я смотрю тоже нет противовесов  :dontknow:

Роль противовеса играет тело самого оператора вместе с корпусом станции.

Не хочу Вас сильно расстраивать, но для антенны типа 5/8 тоже нужны противовесы, желательно 1/4 лямбды как и для четвертушки. Укороченные противовесы, усложняют согласование и искажают диаграмму направленности.

При условии, что антенна находится в полутора метрах от земли, говорить о каком либо преимуществе этих двух антенн по отношению друг к другу, не приходится. Речь может идти только о более точном согласовании на конкретной частоте.  :flirt:

0

10

R3VW написал(а):

Не хочу Вас сильно расстраивать

Хорошо,я всё понял.Спасибо за консультацию  :flag:

0

11

SanSanich
Александр! На эти темы ведутся дискуссии не только на этом форуме.

Лень сейчас искать и наверняка есть более авторитетные источники.
Вот навскидку почитайте тут, конкретно по противовесам к штырю.
http://ua1cbm.h1.ru/antenns_vert/1-1-1.html

Смысл изложен вот в этих строках:

С большим приближением можно сказать, что каждой точке на штыре соответствует своя зеркальная точка на противовесе, между которыми протекают токи смещения. Создаваемая диаграмма направленности и будет суперпозицией (наложением) этих токов. При использовании противовесов короче основного штыря, не будет надлежащего распределения поля в пространстве. Однако нет необходимости использовать противовесы длиннее, чем основной штырь.

Несиметричный волновой вибратор с укороченными противовесами как в случае с антенной 5/8 имеет более пологие лепестки в диаграмме направленности, которые предпочтительны для проведения дальних связей. Но в случае с портативками, близость к земле, искажает эту диаграмму и преимущество теряется.
К тому же, 5/8 менее широкополосна чем четвертушка за счет реактивного элемента в системе согласования.

Александр! Без обид? Речь ведь идет просто о железе  :flag:

Отредактировано R3VW (07-03-2012 19:41:09)

0

12

RZ3VA написал(а):

придумаете нЕкое быстрое крепление элементов к траверсе, то вааще не нарадуетесь антенне!

Если интересно,то могу поделиться конструктивом,но в личку.Т.к некоторые товарищи посещая наш форум потом воруют идеи и выкладывают их на других форумах при этом обсирая. :mad:

0

13

Пообщавшись с Сергеем ЖКФ про 433 пришла в голову сделать 5/8 антенну,но уже на базу,сравнить и получить тот бесценный опыт с граблями.Итог таков-2 часа возни и антенна вогружена на небольшую мачту.
http://uploads.ru/t/P/q/y/Pqyxh.jpg
http://uploads.ru/t/6/Q/x/6Qxyg.jpg
http://uploads.ru/t/h/t/3/ht3mp.jpg
http://uploads.ru/t/I/a/3/Ia3fP.jpg
http://uploads.ru/t/C/v/z/CvzYQ.jpg

0

14

http://87.r.photoshare.ru/00876/0085b5546cf8b6beb5d9897348833b7a267c6b1e.jpg

Опять же весна на дворе  :D

0

15

Скажите пожалуйста как сделать балун на частоту 400-470МГц,сделал выносную антенну для рации (рация в телефоне "Ginzzu R6 Ultimate") непосредственно на гнезде рации работает любая антенна,через любой даже метровый кабель вообще не работает никакая антенна,все излучает оплетка,массы на гнезде рации нет,но я ее вывел из корпуса отдельным проводом,масса действительно выведена,отвес для штатной антенны из провода массы работает замечательно.

0

16

http://s3.uploads.ru/t/TsvOe.jpg

0

17

Дмитрий8 написал(а):

балун на частоту 400-470МГц

А зачем балун?Я так понял.пошукав интернет,что антенное  гнездо .это не что не иное как выход передатчика,так называемый сигнальный провод(центральный контакт в антенных разьёмах)можно тупо подключить проводник 1/4 лямбда  к этому разьёму и можно радоваться связи и противовесы совсем не нужны.Или же подпаять к этому разьёму стандартный разьем,то что вы вывели из корпуса станции на оплётку кабеля,а с разьёма телефона на центральный проводник.Только вот вопрос-а оно вам надо? :tomato: И ещё вопрос-где территориально находитесь?Если в славной деревне Петушки или по близости,то милости просим  :offtop:

0

18

Беда в том что излучает оплетка,до антенны ничего не доходит,вывел я антенну на крышу дома на мачту,33 метра кабеля,пробовал антенну "четыре овала" сей час поставил штырь 16см с одним противоhttp://s3.uploads.ru/t/DrPFu.png
весом "по такому принципу" по индикатору когда на гнезде эффективнее всего.Живу в городе Балаково.

Отредактировано Дмитрий8 (18-11-2012 16:32:52)

0

19

"-а оно вам надо?" Надо,-ностальгия замучила)) раньше долгое время хулиганил на средних,к эфиру теперь какая то непонятная тяга)) ну и вопрос принципа,важно найти ошибку,сделать чтобы работало,да и город не большой с крыши можно охватить весть,с маломощной рации,набирают популярность рации,телефоны с рациями,так что есть смысл повозиться.

0

20

Пробовал "стричь" кабель попасть в режим повторителя,не помогло,делал стаканы,не помогло,ВЧ кольцо заказал,жду.Попробую на него накрутить сам кабель витков пять,что скажете,есть ли смысл?

0

21

Так же делал согласующее устройство типа Пконтура,два переменника по 30п и кусок провода между ними 7см,работает но так что кабель излучает больше или меньше,а на антенне нет ничего ни в каком положении переменников. Ощущение такое как будто нет массы на оплетке,но она есть,пробовал оплетку заземлять,от этого оплетка излучает еще больше.Кабель излучает волнообразно с провалом посередине.

0

22

Начну по-порядку.

Дмитрий8 написал(а):

,33 метра кабеля

Что за кабель?при такой длине и плохом качестве  кабеля очень много потеряется.Еще раз внимательно посмотрел на фотографию и вот вопрос-А что вы подключаете к вашему антенному гнезду и как?Просто кажется,что там выход центрального(сигнального) проводника и что бы подключить тот же коаксиал надо землю.Может быть у вас просто не качественная земля и ли просто ваша радиостанция не предназначена работы с коаксиальными линями?

Дмитрий8 написал(а):

Пробовал "стричь" кабель попасть в режим повторителя

А чем мерили ксв?как хотели попасть в режим?Просто если кабель 50 ом  и нагрузка 50 смысла нет его резать.

Дмитрий8 написал(а):

ВЧ кольцо заказал,жду

А ферритовую трубку от компьютерных шнуров не расматривали как колечко?Советую,неплохо.

Дмитрий8 написал(а):

Кабель излучает волнообразно с провалом посередине

Ну наверно с качеством вашего кабеля не всё хорошо,вот и всё теряеется.

0

23

Кабель RG-8X потери при такой длине 6дб.

0

24

Земля проволокой из под крышки выведена,ее сажаю на переходник.

0

25

Феррит от шнуров пробовал,результат нулевой.

0

26

Может земля и не землей является?Просто может у вашей рации плюс явлется общим проводом а не минус?!

0

27

Дома пробовал еще несколько кабелей,в том числе телевизионный 75 Ом,все одинаково излучают,антенна нет.Интересный момент,-если антенну убрать кабель излучает так же за исключением того,что в более широком диапазоне,например с антенной кабель излучает больше всего на частоте антенны,скажем 445МГц.а без нее одинаковая мощность в диапазоне от 420 до 460МГц.измеряю индикатором,пока этого достаточно,когда ошибка будет найдена и придется работать над процентами мощности в антенне тогда приобрету КСВметр.

0

28

Тогда бы противовес не работал,я пробовал отсоединить массу от провода массы,"усиление" антенны при этом не меняется,если же на массе,то стрелка индикатора отклоняется в пять раз сильнее и соответствует излучению штатной антенны портативки кенвуд на 8и ваттах.

0

29

Да и по мне так,длиновата длина вашей земли.А можно прозвонить ваш кабель с переходником с оплётки на центральную жилу?

0

30

http://s3.uploads.ru/t/RVfgb.jpg Вот такой противовес.

0

31

Ага,прозвоню ща.

0

32

Все нормально,не звонится.Замыкания нет.

0

33

Дмитрий8 написал(а):

кенвуд на 8и ваттах.

Есть такая портативка?Если есть подключи к этой антенне и сравни,если работат,то значит у тебя неправильная земля и выводы свм сделаешь. :flag:

0

34

Да жду переходник для этого)

0

35

Для этого и купил портативку)

0

36

Может тогда приостановить эксперименты?Вот придет переходник и продолжишь,плюс советую приобрести ксв метр.Кстати какой хочешь брать и где?

0

37

Кстати в этом телефоне скорее всего блок рации от кенвуда,все очень похоже,только питание телефонное,в два раза меньшее.

0

38

Так и так придется приостановит,ведь все уже перепробовал.КСВметр даже не знаю,посоветуйте что нибудь.

0

39

А нужно ли заземлять оплетку? Сажал ее на батарею (хотя это не есть гут) при таком заземлении излучение оплетки увеличивается,как это можно понять?

0

40

Дмитрий8 написал(а):

.КСВметр даже не знаю,посоветуйте что нибудь.

Вот самый не дорогой ксв метр который я видел в интернете.К сожалению я не знаю как он в работе  :tomato:
А что касается твоего кабеля...В пятницу имел дело с таким,стоял на базе у такси,так оплётка у него очень жидкая была,да и фольга очень тонкая ,а как разрезал,то  посыпался из кабеля такой белый порошок,вот и думай потом...

0

41

Ага,понятно.// Кабель вроде не сыпется,да и дело в чем то другом,ведь при его длине в метр всеми недостатками можно пренебречь и при такой длине не работает.

0

42

Пришел переходник для рации на кабель,все работает замечательно,оплетка не излучает,все как и должно быть.Значит в телефонной рации что то не так,сопротивление то должно быть 50 Ом так как блок рации от кенвуда стоит,скорее всего значит что то с качеством массы самого телефона.Есть ли смысл собрать "искусственную землю?"

0

43

Дмитрий8 написал(а):

,скорее всего значит что то с качеством массы самого телефона

SanSanich написал(а):

Может земля и не землей является?Просто может у вашей рации плюс явлется общим проводом а не минус?!

А может стоит немного повнимательней ещё раз прочесть тему с советами? :crazy: глядишь и  вопросов станет меньше. :writing:

0

44

Минус аккумулятора телефона с рацией и металлические экраны на плате с которых взята масса одно и то же.

0

45

Землю нужно брать на плате около выходного транзистора и так,что бы длина проводников была минимальна.Еще,вполне возможно,что просто у вашего телефона выход не 50 ом.И тогда очень большое ксв и кабель начинает излучать.

0

46

А как определить волновое сопротивление телефонной рации? Хотя там каскад от обычной портативки,да и в спецификации написано что выход 50 Ом.Вот взятием массы у выходного каскада наверно засада,вряд ли получится.

0

47

Измерить вря ли получится,а если написано,что 50 ом значит мы будем верить.Остается  второй вариант.

0

48

Ну да,количество вариантов сузилось до одного.Кое что говорит о несогласованности по емкости,-намотал кабель 18 витков на ферритовое кольцо,помогло на половину,но если феррит беру в руку оплетка вообще перестает излучать(по всему кабелю),если это нормально то в общем то так можно и оставить,это удобнее чем выводить массу от выходного каскада)

Отредактировано Дмитрий8 (01-12-2012 22:28:35)

0

49

Блуждая по интернету нашел точно такую же тему  :D про выносную антенну для рации интересно было почитать. :crazyfun:

0

50

)) Моя наверно тема,я многих уже замучил этим)) Но слава "богу" что все заработало.Последний вопросик имеется,будет ли разница в дальности приема слабого сигнала между портативной рацией KENWOOD TK-F8 MAX 8W   http://mag77.ru/tkf8.html  и скажем трансивером FT-1907R  http://www.radioexpert.ru/product/yaesu-ft-1907r/

0


Вы здесь » Форум владимирских радиолюбителей » УКВ техника » Антенна на 433 МГц для портативки