Форум владимирских радиолюбителей

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Марафон 2013

Сообщений 51 страница 59 из 59

51

=...Вот как ты это понял из этой фразы...=
Я понял что это относится к тесту "союз клубов".
Но с другой сторону - ХЗ что было у автора
фразы на уме. Он ведь не расшифровал.
=...мне не все надписи и рисунки на заборах или на стенах домов понятны...=
Мне тож. Вот я иногда и пытаюсь ставить точки над "Ы". Не всем нравится.
73! Андрей

0

52

Приветствую всех!
Замечания по условиям Марафона на 2013-2014 год:

1 Начисление очков участнику Марафона за один контест производиться
только один раз по наилучшему результату при зачете в нескольких
возможных подгруппах. Это должно исключить набор «халявных»
и «арифметических» очков. Пример:
OK-OM DX Contest
По условиям разрешены зачеты в четырех подгруппах, выбираем:
Проводим 1 (одно) QSO с OK станцией и заявляемся:
SOABCWLP
SOABCWHP
SOABMIXLP
SOABMIXHP
SO20MCWLP    - любой диапозон
SO20MCWHP
SO20MMIXLP
SO20MMIXHP
В каждой подгруппе занимаем последнее место, но в Марафон попадет:
4х(3+1)=16 очков   то есть четыре подгруппы по3 очка +1очко за
последнее место в каждой подгруппе – итого 16 «арифметических» а не
спортивных очков.
Такая же картина в Кубках и Первенствах РФ: утренний и вечерний туры.
За каждый тур (при наличии 1 связи) получаешь в Марафон 5+1=6 очков.
По двум турам 12 очков. 12 очков в этих соревнованиях можно получить
только выполнив Мастера Спорта, то есть попав в пятерку победителей.

2 В соревнованиях 5 и других группах (многодиапозонные WW, WPX и т.д.)
если выступаешь в однодиапозонном зачете снижать группу соревнований хотя бы на единицу.
CQ WW DX C   - 5 группа
CQ WW 160M   - 3 группа
Это не логично. В 160 метровом тесте гораздо труднее соревноваться
(кто участвовал, тот подтвердит это, особенно в SSB да еще ограниченной мощьностью).
WW160M надо перевести в 4 группу, как если бы в многодиапозонном WW
работал на одном диапозоне, тем более что работают на одном диапозоне
в многодиапозонных тестах обычно из арифметических соображений
(в годы максимума солнечной активности зачет на 160 и 80 метрах,
в минимуме – на 15 и 10 метрах с очень небольшим количеством связей).

Кстати, в Бюллетень № 9 уже разбирались «дикие» примеры с арифметическими зачетами:

6. Начисление очков участнику  «Марафона» за один  контест производится только один раз .

«Расшифрую»…. в предыдущем сезоне у нас применялась практика когда за один тест
очки начислялись дважды ,а то и трижды  …например

Ukrainian DX Contest    за места по Eu. Russia и ещё раз за места в Мире в соответствующих
подгруппах. Был ещё Digital Contest там очки сосчитаны аж три раза (1.Страна , 2.Континент , 3.В Мире ) 
считаю эту практику не логичной  и очень спорной.

Попробую разъяснить ситуацию, например (по «старым условиям»)  RW3VA/p в RDA
контесте занял 1 место проведя  1500 QSO на всех диапазонах  …получил за это -  44 очка.
А R3VA отработав в Japan Int DX Contest CW  в одно диапазонном зачёте на 160м и проведя
всего 1 QSO c Японией  занимает 1место в Eu.Russia это 22 очка, плюс  «не сходя с места» 1место
на континенте (Европа) это ещё 22 очка и допустим 3 место в Мире это ещё плюс 18 очков …в итоге  62 очка …за 1 QSO !!!

Предлагаю очки за контест начислять один единственный раз в самом «мелком» территориальном делении
  прописанном в условиях соревнований.
Независимо от наличия итоговых таблиц в различных вариантах (например «в мире» и «в Евр.России»)

73! RX3VF

0

53

Я согласен, такие изменения давно назрели.

0

54

Несколько слов о марафоне. Вернее, мое понимание и непонимание этого мероприятия. С одной стороны хорошо, что объединились люди, под  идеей такого понятия как “контестинг”. Ведь, наверное, все-таки название Владимирская  Контест  Группа прямо говорит об этом. Списочное количество участников около 35 человек. Количество участников в марафоне в среднем  15 человек. Кто - то работает в большом количестве соревнований, кто-то в одном  в двух. Кому как удобно и как получается. Так вот, чтобы поднять именно спортивный интерес, дух соревновательности, предлагаю ограничить количество ЗАЧЕТНЫХ результатов, не ограничивая общее количество соревнований в котором может работать участник. Т.е. работай хоть в ста соревнованиях, но возьмутся в зачет только ваши лучшие результаты, например за 10-15 контестов. Тем самым уравнивается хотя бы шанс у тех, кто не может взять “ количеством” соревнований. Ведь не секрет, можно арифметически быть выше в таблице, просто проведя Н-количество связей в большем количестве соревнований. И не важно, как ты там “упирался”или просто провел 1 связь. Очки то дали. Тем самым мы повысим шансы и у тех, кто работает с коллективок (здесь про молодых участников, не имеющих позывных и аппаратуры). Ну не могут они физически во всех соревнованиях работать и прочее.
Еще раз повторю, работайте (тренируйтесь) хоть во всех контестах, но в результат пойдут Н - количество ваших лучших результатов.
Теперь о цифре и о улюлю. Есть предложение выделить эту группу в отдельную табличку. Тем более масса цифровых тестов различных уровней проводится и есть шанс проявить себя тем же молодым участникам, которые просто “растворяются” в общей таблице марафона. А так интерес возможно появится. Про телеграф вообще молчу. Скиммерные технологии, кластеры делают свое дело. По мне старое” оралово» (ссб) более привлекателен в плане честности. Про мощность не говорю. Это старая песня. Но, опять  же, кто что умеет, тот и использует. У нас технический вид “спорта”. Поэтому нужны коэффициенты для разных видов связи, но я думаю при том количестве людей, участвующих в марафоне, это уже не принципиально. Каждый скоро станет или уже стал призером. Сами участвуем, сами себя награждаем.
Так же не понятны, вот те изменения, с однодиапозонными и многодиапазонными зачетами. Честно я не понял, а почему же тогда приоритет 160м? Только не говорите про мощность и сложность работы в наших условиях. Сейчас и на 10-ке многие не могут работать, потому-что на крышу попасть не могут, например. По мне,  где человек может работать пусть там и работает, а вы ему очки понижаете. Типа вон какой “халявщик”. А работает он в однодиапозонном зачете по своим каким-то интересам, но ведь работает. Возможно и на результат. Посмотрите, кто занимал и где призовые места в основном. Так что очень спорно. Есть масса соревнований,  где учредители пакуют всех в одной общей таблице, не разделяя ни по территории, ни по мощности и т.п. Ведь  считаем в марафоне результат по известным формулам. Заявился в “удачных” тестах арифметически выиграл, не показав результата в спортивном смысле. Но по критериям нашего марафона вполне нормально. Мне это не интересно. А вообще Андрей RZ3VA давно вывел победителя марафона-это человек, который будет работать в группе LP CW в тех соревнованиях, где побольше участников и общая таблица. Причем как он говорит на “веревку” на все диапазоны. От себя замечу только, что нужно добавить еще один важный фактор. Это жопочасы. Есть они, фактически шансы увеличиваются в разы.
Я, конечно, могу ошибаться в чем-то. В том же предназначении этого мероприятия. Может  марафон это просто таблички, в котором видна какая-то активность наших товарищей по хобби. И больше ничего. Тогда вопросов нет.
P.S.  Да, добавлю, мои “умозаключения” ни коим образом не привязаны конкретно к кому либо из участников марафона и к результатам этого мероприятия. Все фамилии и имена вымышлены

0

55

к моему предложению по зачетным результатам и их количеству.Предложение мое было относительно ОБЩЕЙ таблицы марафона.Т.е.только лучшие результаты для определения победителя.А для остальных номинаций можно все оставить по прежнему,чтобы интерес не пропадал.Т.е. работайте сколько хотите,тренируйтесь,получайте ваши награды по группам соревнований типа 5,4,3,2,1 группа.
Кстати,допускаю,что возможно достаточно 1-5 соревнований,где можно выложиться по полной и стать победителем марафона имеенно в моем понимании.Т.е. человек займет призовое место в каких-то крупных(по количеству участников и по группе соревнований)тестах.Пример прошедшего сезона-R3VO Владимир.Хороший,достойный спортивный результат.Соответственно и очки в зачет марафона.
Является ли мое понимание,кто такой победитель марафона понятным для других я не знаю.Просто хотелось бы все-таки возможно спортивной составляющей добавить,но если все-таки для организаторов важно именно просто статистика  и строчки,то тут я добавить ничего не могу.Да и вообще не понятно,читают ли этот форум заинтересованные люди.Собственно,как бы мысли в пустоту.....

0

56

Моё частное мнение: я не являюсь активным участником Марафона, тем более не считаю себя спортсменом. Поэтому, мне более близок такой принцип:

RU3VV написал(а):

Может  марафон это просто таблички, в котором видна какая-то активность наших товарищей по хобби.

А вообще, эта тема, с вариантами, поднимается все пять лет существования Марафона. Для того, чтобы тот или иной подход получил признание просто нужно его обсуждать и, при необходимости, голосовать за него. Так понимаю, что при большом желании инициаторы могут подготовить своё решение, заручиться поддержкой большинства и утвердить любые изменения.
Поскольку я просто счётчик, мне будет годен любой подход, принятый членами VCG.

0

57

RW3VA написал(а):

Моё частное мнение: я не являюсь активным участником Марафона, тем более не считаю себя спортсменом.:

Соревнование по радиосвязи часто называется "конте́ст" (англ. contest). Поэтому и группу так назвали “Владимирская Контест Группа”. Замечу, что радиосвязь на КВ и УКВ (телефон, телеграф) — дисциплина радиоспорта. Хотите вы или не хотите считать себя спортсменами или нет, но участвуя в контесте  все мы становимся спортсменами.  Значит все-таки соревнуемся, а не дни активности проводим. А уж если мы там все в табличке стоим, да и призеры  у нас бывают, то что это тогда на твой взгляд.Опять скажешь спортивная часть отсутствует. Даже, если кто-то сам с собой борется(такой и я),то все равно соревнование. Так что марафон все-таки большей частью это итог спортивной борьбы. Это мое понимание происходящего.
Вот и хотелось спортивную часть выделить.

RW3VA написал(а):

А вообще, эта тема, с вариантами, поднимается все пять лет существования Марафона. Для того, чтобы тот или иной подход получил признание просто нужно его обсуждать и, при необходимости, голосовать за него. Так понимаю, что при большом желании инициаторы могут подготовить своё решение, заручиться поддержкой большинства и утвердить любые изменения.


Правильно, так делали же для себя. И считаю, что не зря в те года было обсуждение. Наверное, всех все устраивает, поскольку уже второй год дается жесткий срок подачи предложений до определенного дня, категорично.

RW3VA написал(а):

Поскольку я просто счётчик, мне будет годен любой подход, принятый членами VCG.

Ясно с этим. А чего же счетчик не поставил финальные результаты РДА контеста в итоговые таблички?
Ведь ты же согласился,что

RW3VA написал(а):

Поэтому, мне более близок такой принцип:

RU3VV написал(а):
Может  марафон это просто таблички, в котором видна какая-то активность наших товарищей по хобби.

Улыбнуло!

0

58

К обсуждению не готов. Приму любые его результаты.

0

59

RW3VA написал(а):

К обсуждению не готов. Приму любые его результаты.

К обсуждению чего ты не готов?Так это уже не принципиально. А результаты  на сайте ua9qcq.

0